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Demande d'info aux mastonautes.

J'apprends que 2 de mes enfants vont "recevoir" un chromebook à l'école l'année scolaire prochaine. Je suppose que cela ne respecte absolument pas le rgpd et autres protections légales, mais auriez-vous des informations concrètes sur les problèmes posés ?

@metaphys @Arco @Volu @Fritange

J'ai eu un peu plus d'informations... plus ou moins
"Ca respecte le RGPD"
'Est-ce que les données restent dans des serveurs de l'espace européen ? est-ce indiqué dans le contrat de sous-traitance ?"
"Hum, ça respecte dans le RGPD."
"Quel accès avez-vous aux machines et comptes des enfants ?"
"On peut régler les heures d'accès, pousser des applications ou en interdire, mais sinon aucun."
"OK, vous me le dites, mais comment est-ce que je le _sais_ ?"
.... (blanc)

Je vais prendre mon clavier et demander par écrit les renseignements adéquats.

@gherhartd
Nous ce sera un ipad qui va la suivre pendant 4 ans. L'idée est de les autonomiser petit à petit avec l'informatique. Pour le coup, je préfère ne pas rentrer en frontal contre le corps enseignant, et rajouter une couche de savoir à la maison.

@fx oh je vais laisser le corps enseignant bien tranquille et interroger inlassablement l'administration qui est derrière.

@fx mais le problème pour moi n'est pas tellement de ne pas apprendre à l'école une bonne hygiène numérique — enfin, si, c'en est un et un gros, mais ce n'est pas celui qui me préoccupe ici —, c'est quelles données sont collectées, pourquoi, où iront-elles et quels sont les contrôles possibles ? Ensuite, que se passe-t-il si je refuse le tracking, le stockage des données, etc. ? Cela bloquera des fonctionnalités, nécessairement, que se passe-t-il alors niveau enseignement ?

@fx Finalement, est-ce que tout cela est bien dans le respect des législations, en particulier de l'enseignement, des marchés publics, du respect de la vie privée et du RGPD, pour citer les principales qui me viennent à l'esprit.

Côté enseignement, je sais que les enseignant·es ne seront pas prêt·es, qu'iels n'auront pas le temps d'être à un niveau suffisant pour éduquer les enfants sur ces matières ni reçu assez de formations (sans parler de la qualité d'icelles). Je ne les hais point.

@gherhartd
Peut-être peux-tu leur proposer un atelier en activité extra scolaire, ou quitte à le faire pour tes gamins tu le ferais aussi pour ceux des autres?
@fx

@metaphys @fx C'est une excellente idée. Pas sûr que j'en aurais l'énergie (je suis déjà à la limite du burnout, pour le moment j'essaye de me protéger), mais je ferai cela un jour, même si ce n'est pas par rapport à cet évènement-ci. ❤️

@gherhartd Schrems 2 tout simplement, ce type d'appareil ne peut être autorisé dans un cadre scolaire, de plus si il est associé à un compte google pour chaque enfant: donc écrire au directeur et le cas échéant si aucune réaction le menacer d'une plainte à la CNIL/ou saisir le tribunal compétent (je ne suis pas expert, mais à mon avis la seule façon d'obtenir gain de cause est de frapper fort avec des arguments forts :je ne consens pas à ce que les données soient transférées aux Etats-Unis...)

@Arco @gherhartd Bonjour Je ne sais pas si c'est induit par le matériel lui-même (je ne connais pas le chromebook), mais je n'ai jamais vu de telles pratiques : aucun enfant n'a de compte google à l'école.

@Arco @gherhartd Et aussi CHAQUE enfant aura SON Chromebook ?? Ou ce sera du matériel collectif ?

@Volu @Arco chaque enfant aura son chromebook.
Il y a une subvention de 75€/enfant, depuis que l'OLPC n'existe plus, il n'y a plus grande concurrence dans ce segment là.
(Je me demande d'ailleurs si ce n'est pas de la vente à perte, mais comment le prouver ?)

@Volu @gherhartd Le principe des chromebook est de quasiment tout faire dans le cloud de Google...

@Arco @Volu @gherhartd je pense que c'est le + gros pb. Le chromebook en soit, pas vraiment un pb, mais tout sera sur leur cloud (google docs, drive, etc).
Donc à voir qu'est-ce qui est prévu pour échanger des données : la facilité via google ou un service alternatif, prévu par le rectorat, etc ?

@gherhartd t'en fais pas, à la fin, ce sera en plus à toi de recycler ce déchet électronique hein...
moaurf !

@gherhartd

On peut normalement installer Linux sur les chromebook, mais de ce que j'ai compris c'est assez galère.

@Iutech faut voir 1. si cela sera autorisé pour ce matériel prêté et 2. si ce serait compatible pour les activités scolaires prévues

@gherhartd

Certes.
Mais vu que c'est clair qu'un compte Google obligatoire ce n'est pas conforme au #RGPD tu as un levier de pression...

@gherhartd

Le problème est que le RGPD amène surtout une insécurité juridique totale : les sanctions potentielles sont très lourdes donc les administrations ont clairement peur de ne pas être conformes, mais comme ces sanctions ne sont jamais appliquées, une fois que les administrations en question comprennent que la mise en conformité demande de tout revoir, elles ont tendance à jouer l'autruche.

Donc assez difficile de prévoir leur réaction.

@gherhartd
Au pire ça se formate en Linux ? Mais j'imagine que l'ordi est juste prêté.

@Zekovski je n'ai pour le moment encore aucun détail. Installer un linux est plus ou moins faisable selon le type de machine et les accès qui seront donnés, et je fais confiance à mes kids pour se débrouiller pour maîtriser le truc, mais je crains que cela ne sera pas permis par l'éventuel contrat/règlement, pas à la portée des profs (ceci n'est pas un reproche) et fermera l'accès à ce qui sera prévu comme enseignement.

@gherhartd quel age ils ont? C'est dans quel programme de l'ecole?
Un chromebook c'est un portail pour les seevices google. Quel est l'interet pédagogique?

@tuxicoman aucune idée de l'intérêt précis visé. Ils ont (et auront) 12 et 15 ans. Ce qui veut dire que l'autorisation parentale sera sollicitée pour le premier, pas pour le second (l'âge de l'art. 8 du RGPD a été abaissé à 13 ans en Belgique, comme permis par celui-ci, je suppose par inspiration du COPPA et des lobbies ?).

@tuxicoman je sais que le second acceptera par peur d'avoir des ennuis avec les profs. Cela ne me semble pas être un véritable consentement libre.

@gherhartd Cela sort de mon périmètre ;)
D'une manière générale les pays européens ne sont malheureusement pas alignés sur la position à adopter face aux "solutions" Google Workspace Education ou Office 365 Education.

@gherhartd Pour le RGPD, ça dépend si les CB sont "accrochés" avec la licence Workspace. Google grand public n'est pas RGPD, Google Edu peut le devenir (le contrat de sous-traitance existe, reste à inscrire les traitement au registre par le responsable des traitements). J'ai pu me rendre au SETT de Namur il y a peu et j'ai l'impression que la FBW se dirige vers une généralisation de cette solution

@gherhartd Il me semble que c'est au décideur de cette "solution" de fournir toutes les explications aux parents et aux enfants. En particulier en matière de #RGPD. C'est pas aux profs de le faire, encore moins aux parents. Mais faudrait que les parents en prennent conscience et fassent valoir leur point de vue la dessus. Les profs n'y arrivent pas alors ... Bon courage.

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